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杨家将的武力在《水浒传》中大概什么级别?

杨家将的武力在《水浒传》中大概什么级别?

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更新于 2023-05-29 02:17:00
共有17条回答
绿野萍踪01
回答于 2020-04-16 13:00:47

这个问题隐藏了一个套,涉及到继承和发扬这对矛盾关系。古代演义小说中,一般都喜欢以古人做参照,说明身边或者当代人十分的厉害。比如,曹操就说,典韦是古之恶来,许褚是俺的樊哙。这样一比,潜台词就是典韦不如恶来,许褚逊于樊哙,至多也不过是这两员猛将的武力可以追平两个古人而已。

《水浒传》中,也有类似的对比,施耐庵以人物壮貌、绰号,把梁山好汉与古人相比。于是,大概就会认为关胜不如关羽、林冲不如张飞、花荣不如李广……等等。

杨志是杨家将的后人,自然是要把他与杨令公、七郎八虎,甚至穆桂英等杨门女将相比。按照这样的类比惯例,则杨志肯定不如杨家将了。

不过,正如我在本回答开头时提到的,这其中有个套,假如解开这个套,那么,杨志的武艺未必就不如杨家将。也就是说,并不是每个杨家将一上梁山就可妥妥占据五虎八骠位置,武功秒杀梁山好汉。

那么,这个套又是什么呢?

杨志的武力在梁山是什么级别

要解决杨家将在梁山的级别问题,就必须先搞清楚杨志武功在梁山到底能排在什么样的位置。从而,以杨志作为标杆,大致可以确定杨家将在梁山上的武力级别。

杨志在梁山排位第十七名,处于三十六天罡中游位置,排名还是很高的。以武力排名,青面兽是八骠骑第三名,加上前面的五虎将,可以排在所有武将的第八名。这样的级别,应当是非常高了,足可代表梁山第一档次超一流层次水平。

不过,也有读者认为,杨志的排名与其武功相比,稍嫌低了点。以其武力战绩,杨志有进入五虎将的实力。绿野老道对此也表示赞同,假如施耐庵把杨志列为五虎将,恐怕没有多大问题。

杨志曾经与林冲大战五十回合不分胜败。这场战斗也有人说是杨志输了,因为斗到“分际”时,王伦叫停,是王伦要留下杨志来制衡林冲。所以,叫停打斗,保护杨志。其实,“分际”恰恰有难分难解的意思。按照施耐庵写武戏,以五十回合为上限,不能再打下去了,必须以各种方式结束战斗,判为平局。

况且,假如一点武艺都不懂的王伦都看出了杨志要败,则说明杨志与林冲的武艺有很明显的差距,外行都看出来了。那么,杨志就制不住林冲,王伦留他干嘛。

这是杨志第一次挑战五虎将,双方就是打成了平手。再一次挑战五虎将第四名呼延灼,也是打到回合数上限,被施耐庵叫停。因而,杨志具备五虎将的实力是毋庸置疑的。

绿野老道认为,梁山综合武功实力最高的是花和尚鲁智深。梁山上只有杨志、呼延灼与鲁智深有过回合数上限的单挑,也都是平局。由此可见,杨志的武功级别可以定位在五虎将水平线上。至于施耐庵为何没让他进入梁山第一战团,是另有深意。这个问题,稍后再讲。

杨志的武力超越了杨家将吗

本回答导语中提到了今人不如古人这个问题,这样的认知,实际上不仅存在于演义小说,正史也是喜欢把当时的厉害角色拿古人来比喻。民间则更是有一代不如一代的传统认识,就是杨家将本身,也有这种现象。

以此论之,杨志是杨令公之后,期间不知过了几代人,代衰也就在所难免了。假如以一代不如一代来推算,到了梁山时代,杨家将的武艺恐怕已经失传了。然而,杨志绝对没有把杨家将的武功弄丢了,他的刀法、枪法都是一流的存在。

从《水浒传》的故事看,杨志应当是杨家将武功的正脉传承人,手中有一把祖传宝刀,便是杨家武功传承的信物。杨家将中,要么用刀,要么使枪,杨五郎甚至用斧。青面兽刀枪俱佳,应当发扬光大了杨家武功。

杨志中过武举,这是十分厉害的,是凭借其武功实力打出来的,其祖先中尚无人得过这样的荣誉。当然,当年的杨家将不需要通过科举来证明自己。但对于杨志来说,却是相当得不容易,至少,《水浒传》中似乎只有他一人中过武举。

从以上解读来看,杨志的武功恐怕不会弱于杨家将。并且,还弘扬了杨门武艺,没有辱没祖先。以此衡量,杨家将进入梁山,最多也就是杨志这样的级别。

解套看杨家将武力在梁山的级别

《水浒传》很清楚的说,杨志是五侯杨令公之后,并没有说他是杨家将的后人。施耐庵的书中说到了“三代将门之后”,这句话是在“杨令公之孙”前面,是不是指杨延昭及其子杨文广,也不太好说。杨令公不能与杨家将划等号,因为,在施耐庵时代,尚无杨家将的传奇,比较早的《杨家府演义》也在《水浒传》之后。

那么,按照本文导语所说的,杨志才是古人,除杨令公之外,其他杨家将的武力应当拿杨志来类比。这个套,讲白了就是一个悖论。以历史顺序来看,“杨家将”在前,而以演义评书来论,杨志则是“前辈”。我们这里讨论的是评书小说,杨志便是“古人”了。

同样,回到一代不如一代的怪状中来,后来才出现在评书中的武力超强的杨家将,是不是要比《水浒传》中的杨志要弱一点呢?即便是不弱,打平也只是达到了杨志的水平。

当然,这其中需要强调一点,杨家将在正史记载中,除了杨业而外,还有宋真宗时期的杨延昭有非常强的战斗力。还有一位杨延玉也有武功,阵亡于对辽战争中。其他五个兄弟,做的是供奉、殿值之类的官,其武力基本上也是演义评书抬高的。若依正史,杨家将的武功便远不如演义评书中那般厉害了。题主的提问,是建立在演义小说基础之上的比较,考察杨家将的武力与梁山的关系,都应当以演义小说为准。

所以,有关杨家将出自正规部队出身,必定要比梁山草寇厉害,同样是演义评书虚拟的。况且,梁山好汉中,也不乏正规军,杨志本身就是以武举进入体制内的,鲁智深、秦明、呼延灼也是正规军出身。此外,还有韩韬、彭玘……欧鹏,等等,也都是军官出身。阵战能力与经验,也是不弱的,杨家将与梁山好汉对阵,不见得就打不赢。

这个结论,也是从杨志身上得出来的。假若解开个中之套,恐怕杨家将也就是五虎将八骠骑的级别。而且,还要与关胜、林冲、秦明、呼延灼……等人竞争上岗。

施耐庵为何没让杨志进入五虎将

杨志的武力具备了进入五虎将的水平,但是,却只排在了八骠骑的第三名。其实,施耐庵这样排名,并没有完全参考杨志的武力值,而是把他的出身也结合了进来。书中说,杨志是“三代将门之后,五侯杨令公之孙”。

从演义评书来看,杨家将在归属北宋之后,主要的是对外作战,最大的敌人就是契丹。杨令公之后,杨家将便一直是镇守边关的大将。因而,杨志在汴京城卖刀之前,有一番内心独白:“只为洒家清白姓字,不肯将父母遗体来玷污了。指望把一身本事,边庭上一鎗一刀,博个封妻荫子,也与祖宗争口气”。

杨志的这句话,其实是一条伏线,说明他在七十回书之后,也要像他的祖先那样,到边境立功。据《三朝北盟会编》等史料记载,“招安巨寇”杨志后来出现在攻打幽州与抗击金兵的宋将名单中,先后充当了种师道、种师中的先锋敢死队队长。这个职位,其实与杨志在梁山上的八骠骑兼先锋使暗合。

其实,《水浒传》蓝本故事,以及史料中的杨志并非杨家将的后人,施耐庵把几个史料串起来,塑造了这样一个人物。为了给这个人物定性,便给他一个非常名贵的出身。而写杨志是杨家将的后人,也是为《水浒传》梁山好汉攻打幽州,抗击金兵做铺垫。或者说,施耐庵写梁山好汉就是当时的杨家将。

施耐庵无意以杨家将的武力抬高杨志,因而,特意安排他中了武举,并以此做到了殿前制使。因而,杨家将的武力不见得就比杨志高很多。

代长春
回答于 2020-04-13 14:57:36

杨家枪,上等级别

智游诵读
回答于 2020-04-14 10:03:30

说起杨家将的武艺,你首先会想到水浒中杨志是杨家将后人,杨志武艺超群。

杨家七子——杨延平、杨延定、杨延庆、杨延辉、杨延德、杨延昭和杨延嗣(分别为大郎到七郎,暂且不讨论义子杨八郎)。这七位杨家第二代将领的故事,从宋代被流传至今,知名度极高。

杨家将如果和水浒108将比较,杨家将是正规军,水浒各个头领都是游击队。

杨家将的武艺和水浒108好汉不是一个级别的,杨家将的武艺整体上普遍比水浒高,而且高的很多,比如杨六郎,七郎至少在卢俊义的武艺之上。

南山易人课堂
回答于 2020-04-13 16:13:35

杨六郎威震三关,穆桂英大破天门阵,杨文广征西,太多了。杨志,就是杨家后人不过杨志的武艺没有体现出杨家真正的功夫,或许是作者不愿意让杨志太露风头?


杨家在北宋初期不仅仅有将才还有帅才。西征北伐的,面对的是番邦力大如牛的莽汉们。不光需要好的本力,也须有无意的技巧和绝招。比如杨七郎可以力杀四门是不得了的。

杨三郎能够托举城门千斤闸,杨五郎可以臂膀撞墙,这在梁山上没有几个做的了。

杨家将风光的时候,呼延赞也是将官,武艺不如杨家。水浒中呼延灼就是呼延赞后人,呼延灼武艺高强,和林冲在伯仲之间。这也可以从侧面提供杨家将功夫和梁山对比功夫谁高谁低。

因此,杨家将功夫在鲁智深、武松、林冲、卢俊义之间,或偏上。宋江招安后也带兵出征过,100多将,还有军师吴用,尚且屡吃败仗。

当初杨家威镇边关,可是没有专门军师的,而是自己排兵布阵。番邦对抗战,对手都是代表国家的劲旅强兵,是受过专业侵略训练的队伍。

到梁山时期,宋朝军队战斗力不行了,(和梁山对阵可以看出),贪官污吏多了,各地州的衙役捕快和守防军队是木有多大战斗力的。从这个角度论,梁山108将是比不过宋初 的杨家将的。

杨家是可以打天下的一支队伍,水浒中征伐田虎、王庆和方腊就消失殆尽,所以说,如果杨家将和水浒传好汉们比较。杨家占上风。

各位朋友,你们觉得呢?

(本文图片源自网络)

斩将794
回答于 2020-04-14 10:03:43

以卢俊义为例,假设卢俊义武力为90

杨七郎97

杨继业95

杨六郎90

杨忠宝86

杨文广77

木棍英92

城市青春之光
回答于 2020-04-14 20:54:19

武力基别不高于水浒,但爱国精神高于水浒!

张迎春190924328
回答于 2020-04-14 08:45:26

水浒略高一筹

抖府
回答于 2020-04-13 15:37:42

1杨姓在水浒传里有杨志、杨雄、杨林、杨春。

2杨志是杨家将后人,上应天暗星,梁山排第十七位,绰号青面兽。

3.杨志的武力在第一梯队

与林冲斗刀,斗到三十来合

斗呼延灼,四十余合

与鲁智深斗到四五十合

与索超大战五十余合

大概与鲁智深一个级别。

而遇书吧
回答于 2020-04-14 14:04:54

让杨玉环和赵飞燕去比美,看看哪个时间段了。

一个是正统学院沿袭,一个是野路子出身。

端庄荷叶ZA
回答于 2020-04-14 11:52:16

六级瓦匠

平淡平安平和平心
回答于 2020-04-16 17:31:45

顶尖的高手,与卢俊义.武松.杨志…等,同为上将。

手心里的温柔713
回答于 2020-04-15 03:46:15

不次于林冲的级别

华尼臣
回答于 2020-04-18 08:24:37

杨家将故事很多,人物众多。咱们以《杨家府演义》里描写来讨论。杨家将第一代为杨继业,第二代杨家将以杨六郎为代表,第三代杨宗保,第四代样怀玉,不过越往后神话描写越严重,连吕洞宾等八仙都登场了。咱们就以前两代来讨论这个问题。

杨继业号“无敌”。恐怕《水浒传》里只有河北三绝卢俊义的“棍棒天下无对”可以媲美了。杨六郎的故事最多。手下也有岳胜、孟良、焦赞等出名的大将。这几位都有万夫不当之勇。《水浒传》里有这个评价的也就是梁山五虎将了。

杨家将给我的感觉类似《水浒传》里“老种经略相公”。是水浒好汉向往的人物。王进、鲁智深都很佩服,杨志也想着去边关一刀一枪搏个出身。历史上杨家将与折家将也都是同样有名。

其实还可以从对抗大辽来比较。杨家将时期,大辽处于巅峰状态,兵强马壮,但就是过不了杨家将这一关。而《水浒传》时期,辽国已经是强弩之末了。虽然都在与辽国的战争中获胜。但含金量不一样。

另外,杨家女将也是神一样的存在。

我的看法:杨家将的武力在《水浒传》里是顶级高手。都是堪比五虎八彪将的人物。

襟骧神骏
回答于 2020-04-14 08:30:43

中等

聪明的小龙女
回答于 2020-04-13 18:40:15

北宋一门忠烈杨家将的武力处于顶尖一流水平,在水浒传中也是顶尖级别,也是忠诚骁勇、独当一面、战功卓著的名将。

职引力
回答于 2020-04-14 14:14:43

最高级别

火夫
回答于 2020-04-13 21:43:23

和林冲同等级别。

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